Ohne Nebenwirkungen #31 - Migräne

00:00:00: Fast jeder kennt jemanden, der unter Migräne leidet oder ist vielleicht sogar selbst betroffen.

00:00:06: Trotzdem wird Migränen oft noch immer als starker Kopfschmerz abgezogen.

00:00:11: Dabei steckt viel mehr dahinter!

00:00:13: Migräner sind eine neurologische Erkrankung die das gesamte Gehirn betrifft und den Alltag vieler Menschen massiv einschränken kann.

00:00:21: Wie entsteht Migräna eigentlich?

00:00:22: Warum spielen Licht, Geräusche oder sogar Schokolade eine Rolle?

00:00:27: Welche neuen Behandlungsmöglichkeiten gibt es?

00:00:29: Und was kann man selbst tun?

00:00:32: Darüber reden wir heute.

00:00:38: Bei mir zu Gast, Alexandra Fuchsbittler von der steirischen Apothekenkammer.

00:00:42: Hallo Holland!

00:00:43: Servus hallo und Apothekerin Angelika Sattler.

00:00:46: Hallo!

00:00:48: Migräne wird oft einfach als starker Kopfschmerz bezeichnet.

00:00:52: Warum ist es noch halbrichtig, Alexandra?

00:00:55: ja eine Reihe von verschiedenen Kopfschmerzarten und die Migräne ist ein Wort, das das ja landläufig oft auch falsch verwendet wird.

00:01:06: Die klassische Migräme ist eine neurologische Erkrankung, die unterschiedlich ausgeprägt ist, eine Reife von Symptomen beinhaltet und auch eine Reibe von Auslösern hat und auch einer Reibe Behandlungsmöglichkeiten bietet.

00:01:21: Das Wichtigste ist, dass man weiß, dass das nicht nur ein klassischer Kopfschmerz ist.

00:01:25: Dass es nicht nur eine Geschichte ist wie es oft verwendet wurde früher auch – ich habe heute Migräne und das so bagazellisiert, sondern das ist wirklich eine ernsthafte Erkrankung.

00:01:35: Und jeder der selber unter Migränen leidet oder der schon einmal dabei war, wenn jemand einen Migränernfall hat, wird bestätigen, dass er nicht so easy cheesy ist und dass das ganz massive Beschwerden verursacht und sehr unangenehm

00:01:48: ist.".

00:01:49: Ihr seid beide Apothekerinnen und gleichzeitig selbst betroffen von Migränen.

00:01:53: Wie beeinflusst diese doppelte Perspektive eure Beratung?

00:01:57: Naja, das ist eigentlich das was sehr positiv für die Unteranführungszeichen ist weil man das gegenüber versteht.

00:02:03: Man weiß wie es dem geht.

00:02:05: Man kennt die Symptome, man kennt den ein oder anderen Side-Effekt der da mit auftritt.

00:02:11: und es ist auch für die Kunden oft sehr angenehm zu wissen mein Gegenüber meine Apothekerin Die Leide selber darunter weiß, wovon ich rede.

00:02:18: Und die nimmt mich auch wahrscheinlich bis zum gewissen Grad ernster, weil sie selbst die Erfahrung gemacht hat wie schlimm das sein kann und welche Dinge da mit einem basieren.

00:02:28: Weil das ist ja dann wie in einem Zug der Fahrt.

00:02:31: Wie ist es bei dir Angelika?

00:02:33: Von Beratung her ist es natürlich wie die Alexandra gesagt hat man kann wesentlich anders beraten, man kann die Kundinnen... und Kunden, weil das betrifft nicht nur Frauen.

00:02:42: Die kann man einfach wesentlich besser abholen, weil man selber auch weiß was hilft mir?

00:02:46: Was hilft mich

00:02:47: nicht?".

00:02:47: Und das ist wirklich ein Gespräch wo man miteinander einen guten Lösungswest erarbeiten kann.

00:02:52: Weil es geht nicht darum wie werde ich die Migräne los sondern vor allem wie kann ich damit leben ohne dass sie meinen Alltag immer einschränkt.

00:03:00: Viele glauben ja eine Migraine beginnt erst wenn der Kopf schmerzt.

00:03:04: Tatsächlich stimmt das gar nicht.

00:03:06: Was passiert denn schon Stunden oder sogar Tage vorher?

00:03:09: Also ich kann es aus meiner persönlichen Sicht zum Beispiel sagen, ich habe irrsinnig Heißhunger auf Süß!

00:03:14: Es geht nur süß, ich könnte nur süss essen.

00:03:17: und viele glauben oh Gott jetzt esse ich süß.

00:03:19: Jetzt kriege ich eine Migräne.

00:03:20: aber eigentlich ist es die Migränen.

00:03:22: kommt und drum bin ich irrsinnig lustrig auf Süß.

00:03:25: oder man hat vermehrtes Genen oder man fängt schon langsam an irgendwie empfindlicher Freizei zu werden wie auf Gerüche oder auch auf Licht.

00:03:34: also da fangt schon das System an so ein bisschen geschärft auf alle Wahrnehmungen zu reagieren.

00:03:39: Das sind so die frühen Warnzeichen die darauf hindeuten können Dass sich eine Migräne ankündigt, gibt es noch andere Warnzeichen?

00:03:48: Die Migräne teilt man ja in vier Phasen ein.

00:03:50: Das klassische Brot-Romalfase, das ist die Phase wo eben diese Heißhunger-Attacken auftreten, wo man vermehrt gehend und vielleicht auch ein bisschen unkonzentriert ist oder man ist sehr empfindlich.

00:04:03: Es ist fast das Gegenteil von unkoncentriert, dass man Töne lauter wahrnimmt, Licht empfindlicher wird.

00:04:10: All diese Dinge sind quasi in der ersten Phase.

00:04:12: Die zweite Phase ist das sogenannte Aura.

00:04:15: die ist unterschiedlich stark ausgeprägt, bei dem einem stärker als beim anderen.

00:04:19: Da können jetzt akustische Fehlwahrnehmungen sein.

00:04:22: man kann Blitze sehen es kann sein dass man auf einem Auge nicht mehr so viel sieht wie am anderen.

00:04:26: da gibt's ganz ganz unterschiedliche Ausformung.

00:04:29: dann ist der klassische Migräne-Anfall mit diesem schlimmen Kopfschmerz der also auch unterschiedliche Formen haben kann von pulsierend angefangen, überziehen.

00:04:39: Also die Charakteristik und von einem Schmerz ist ja ganz unterschiedlich.

00:04:43: da gibt es eine Reihe von Erklärungen wie jemand einen Schmerzen wahrnimmt und danach gibt's dann noch die vierte Phase die sogenannte Rückbildungsphase oder das sogenannte Bostrom wo man dann ich sage immer ich fühle mich als wenn mich die Straßenbahn überfahren hätte wo man einfach extrem müde ist wie zerschlagen sich fühlt.

00:05:04: der Körper ist also wie nach einem Wettkampf, einfach wirklich unter Höchstspannung gewesen im Migräneanfall und ist danach einfach total fertig.

00:05:13: Man muss sich dann wirklich oft noch erholen bis man wieder in einer normalen Zustand hineinkommt.

00:05:18: Diese vier Phasen durchlebt jeder migraine Patient unterschiedlich in unterschiedlichen Ausmaß- und Intensitäten.

00:05:25: aber prinzipiell sind diese vier Phase eigentlich fast bei jedem Migränenanfall deutlich erkennbar.

00:05:31: Und das mit der Schokolade ist ja ganz lustig.

00:05:33: Es hat ja oft die Theorie gegeben, Schokoladen löst Migräne aus.

00:05:38: Nein, das ist ein erstes Vorzeichen, wenn man Süßhunger hat.

00:05:40: Bei dir sagt die Schokolade bei mir sind es die Gummibärli.

00:05:43: Ich gebe's zu!

00:05:43: Wenn ich merke heute ist ein Gummipärletag, wo ja einfach in der Früh schon so diesen Gummiberletingen greifen.

00:05:50: Merke ich schon, da muss sich aufpassen an dem Tag.

00:05:52: oft kann man dann noch abfangen mit Dingen, denen wir vielleicht noch besprechen werden aber manchmal gehts auch nicht und dann nehmen die Dinge ihren Lauf.

00:06:01: Sehr interessant, dass du mit dem Heißhungern auf süßen.

00:06:03: Was weiß die Forschung heute darüber?

00:06:05: Warum isst er so?

00:06:07: Vielleicht ein bisschen mit dem Serotonin-Spiegel zusammen.

00:06:09: Ganz genau ist das nicht geklärt, weil es ja auch nicht bei jedem ausgeprägt ist.

00:06:13: Wir wissen dass unser Serotoninspiegel... glücklich macht.

00:06:17: Spiegel ist und vielleicht macht uns das Süße glücklich.

00:06:21: Und dann hat es einen Einfluss auf den Serotonin-Spiegel, mit dem Serotoninen beziehungsweise alternativ könnte man eben drück der Fahnen zuführen.

00:06:29: aber über das sprechen wir noch ein bisschen.

00:06:31: später kann man das ein bisschen abfangen.

00:06:34: Vielleicht versucht der Körper das selber zu regulieren?

00:06:37: Das ist jetzt eine Interpretation von mir würde ich sicher logisch erklären.

00:06:41: Migräne gilt heute als neurologischer Krankung.

00:06:43: Was passiert während einer Attacke eigentlich in unserem Gehirn?

00:06:47: Während einer Attaque ist es so, es gibt dieses Calcitonin-Gene-related Peptid und das ist eine vermehrte Ausschüttung von diesem Peptit im Gehirnen.

00:06:57: Wo ist das ein Pepti?

00:06:58: Ein Peptid ist eine Eiweißverbindung, ein Botenstoff im Gehirn und das ist der best untersuchteste Botenstoff bei der Migräne.

00:07:06: Und er bindet ihm Gehirnen an seine Rezeptoren Einfach das System.

00:07:12: Es wirkt entzündlich, es erweitert die Gefäße weil bei der Migräne ist es einfach so dass die Gefässe auseinander gehen.

00:07:19: Es kommt zu Mikroentzündungen und dadurch entsteht dann eben die Migräner Dacke.

00:07:24: oder es ist ein wesentlicher Faktor als diese Migränen dacke entsteht durch dieses Peptid also durch diesen Botenstoff.

00:07:32: Passiert das auch beim normalen Kopfschmerzen?

00:07:34: Oder nur bei Migränej?

00:07:35: nur bei der Migräne, so der normale Kopfschmerz oder der bekannte Spannungskopfschmerze.

00:07:40: Bei dem ist es so dass es zu einer Gefäßverengung kommt.

00:07:43: und das ist der Hauptunterschied zwischen normalem Kopfschmert unter Migränen die als neurologischer Erkrankungen gezählt wird.

00:07:49: Und deswegen helfen wahrscheinlich auch nicht die klassischen Kopfschmetztabletten?

00:07:53: Zum Teil helfen sie schon aber bei einem richtigen Migräneranfall greift man auf klassische Migrän... Wirkstoffe wie die sogenannten Triptane zurück.

00:08:02: Die wirken einfach wirklich Gefäße erweitern, nehmen dadurch den Schmerz.

00:08:06: Oft ist aber das Problem dass diese Triptanen nur im Migränenschmerz nehmen und der normale Kopfschmerz der sich meistens dazugesellt geht nicht weg.

00:08:14: Das heißt da kann man normale klassische Schmerzwittel dazu einnehmen wird sogar oft empfohlen wirklich migraner Tablette plus klassisches Kopfschmärzmittel gleichzeitig zu schlucken.

00:08:24: Alexandra, warum empfinden viele Betroffene Lichtgeräusche oder Gerüche während der Nahrtage plötzlich als so belastend?

00:08:31: Die Reizverarbeitung im Gehirn wird verändert.

00:08:34: Wir werden sensibler und man kann fast sagen das Gehirne ist in einem Hochleistungszustand.

00:08:40: Das arbeitet auf vollen Touren hängt auch ein bisschen mit diesen Mikroentzündungen, die die Angelika schon erwähnt hat zusammen.

00:08:47: Das sind Mikro-Entzündung, die hierhin heute betreffen.

00:08:51: Zusätzlich zu der Erweiterung der Blutgefäße und dieser Gefäßwirkung des Migräneanfalls.

00:08:56: Und durch diesen Hochleistungszustand haben wir eben diese vermehrte Wahrnehmung von Sinneseindrücken.

00:09:03: Laute Stimmen werden intensiver, Licht wird intensiver Gerüche können intensiver werden.

00:09:09: Es gibt also die Erzählungen, dass mancher Patienten sagen sie riechen auf Einmal Dinge, die sie sonst nicht wahrnehmen und das ist ganz unangenehm.

00:09:17: Es wird einfach wesentlich sensibler, dass diese normale Filterung, die wir so haben im Alltag, die fällt einfach weg.

00:09:23: Und deswegen ist es auch so, dass also die meisten Migräne-Patienten, ich glaube fast ninety Prozent ziehen sich dann gerne in einen dunklen Raum zurück, decken die Augen ab, vertragen keinen Lärm brauchen Ruhe und das macht vielleicht auch ein bisschen dieses Image.

00:09:37: Da hat man jetzt zu einem Tag, wo man sich ein bisschen zurückzieht und sagt, ich kann es nicht.

00:09:42: Und ich hab Migraine!

00:09:43: Das hat ein schlechtes Image und das ist aber nichts so.

00:09:45: Das ist eigentlich das Einzige was wirklich angenehm ist.

00:09:48: Ein kühler dunkler ruhiger Raum Und das wegschlafen oder sich ins Bett legen und die Decke über den Kopf ziehen.

00:09:56: Das ist gar nicht immer so einfach, weil im Migräne-Anfall kommt dann oft Symptome wie z.B.

00:10:01: Üblichkeit dazu.

00:10:01: da muss man auf der Position finden auch im Bett wo die Überkeit dann nicht im Vordergrund steht.

00:10:08: Da muss jeder für sich selber den Weg finden.

00:10:10: Und das ist das was die Angelika am Anfang schon gesagt hat.

00:10:13: Ein Migrainepatient wird die Migraine mehr oder minder nie mehr los wenn er eine Migraine hat.

00:10:18: Man kann die.

00:10:19: Intervalle verlängern und man muss vor allem lernen, damit umzugehen.

00:10:23: Man muss lernen für sich selbst einen Weg zu finden wie man rechtzeitig den Migraineanfall abfängt.

00:10:29: Man muß lernen wenn wir das nicht mehr schafft einen wegzufinden wie man dem Migraine-Anfall verkürzt.

00:10:35: Und man muss lernen damit umzugehen und sich nicht zu stressen sagen.

00:10:38: ich will dass jetzt loswerden weil es ist wieder ein Stressfaktor und die Stressfakten das kann man vielleicht auch besprechen sind einer der größten Träger, die an Migräne einen Verlaus lösen kann.

00:10:48: Weil du sagst man wird's nie mehr los?

00:10:50: Ich hab als Jugendlich also in meiner Schulzeit auch unter Migränen gelitten.

00:10:54: übern längeren Zeitraum bin es aber dann los geworden.

00:10:59: Du hast jetzt eine Widerspruch!

00:11:00: Jetzt ist einmal gut dass du los geworden bist und ich wünsche dir das, dass es so bleibt.

00:11:06: Aber du hast Disposition dafür

00:11:08: d.h.,

00:11:08: es kann jederzeit ein Anfall kommen wenn gewisse Faktoren zusammenspielen Wenn du sagst, du hast in deiner Jugend oder vielleicht Schulzeit hormonell bedingt ein bisschen auch.

00:11:20: Entwicklungsbedingte die Phase gehabt wo die Migräne Anfälle sich gehäuft haben und hast dann durch gewisse Behandlungen in einem anderen was beim Arzt was beim Neurologen Medikamente genommen und dadurch hat sich der Migränen Anfall ist nicht mehr gekommen.

00:11:35: aber die Disposition dafür hast du

00:11:37: Okay.

00:11:38: Und es kann genetisch determiniert sein, das ist sehr häufig so, dass es eine gewisse genetische Information in unserer DNA gibt die den Migraine-Anfall fördert.

00:11:48: aber das heißt nicht, dass du das bekommst.

00:11:49: Das ist so wie bei anderen Erkrankungen.

00:11:51: Du hast vielleicht die Disposition dafür und das kommt nicht, das is ja gut so.

00:11:55: Aber zu wissen, dass man Migrainepatient war heißt auch, dass die Migräne oder der Migräner Anfall wiederkommen kann.

00:12:03: Muss aber nicht sein!

00:12:04: Mit Disposition, meinst du jetzt eine Veranlagung, spielt da Verehrung bei Migränen auch eine Rolle?

00:12:11: Ja ein ja.

00:12:13: es gibt eben diese genetische Disposition.

00:12:15: das heißt es gibt eine Weitergabe von der Wahrscheinlichkeit an Migräne zu erkranken, heißt aber nicht dass es unbedingt ausbeutet.

00:12:24: Das ist nur ein Faktor und das ist nicht so dramatisch wie bei anderen chronischen Erkrankungen.

00:12:30: Es gibt gewisse Erkankungen da weiß man.

00:12:33: die werden genetisch weitergegeben und vom Mutter oder Vater wird es aufs Kind oder vielleicht eine Generation übersprungen werden Krankheiten weiter gegeben und die brechen dann regelmäßig wieder aus und da gibt's größere Wahrscheinlichkeiten dass das passiert unter geringer Wahrscheinlichheit.

00:12:48: Beim Migräne-Patienten ist die Wahrscheinlichkeit, dass man das genetisch vererbt Geringe.

00:12:53: Aber

00:13:05: es gibt es!

00:13:09: ein bisschen mit autogenem Training zu arbeiten, dass sie mich bei ALMA rausnehmen.

00:13:21: Weil wenn ich mir alles zu sehr zu Herzen nehme ist das wieder ein Stressfaktor und es ist wieder irgendwas was die Migräne fördern kann.

00:13:29: aber das sind alles nur Auslöser.

00:13:31: eben so wie die Alexandra schon gesagt hat das ist wenn's einmal da ist kannst trotzdem kommen.

00:13:37: Und drum ist es immer auch wichtig dass man sagt Ich versuche einen Migränetagebuch zu führen dass ich weiß Was ist jetzt wirklich ein Auslöser gewesen?

00:13:44: Die Schokolade war es wahrscheinlich nicht.

00:13:46: oder dass ich schaue, ich esse regelmäßig.

00:13:49: Wenn ich jetzt große Portionen essen kann ist sogar wichtiger eher kleinere Portionen zu essen und das man sich da Schritt für Schritt durcharbeitet um vielleicht auch potenzielle Auslöse zu finden wo man gar nicht weiß was das für den Auslöser war.

00:14:02: bei den Frauen ist es oft auch hormonelle Geschichte.

00:14:05: darum kommt es auch sehr oft vor dass während der Schwangerschaft oder im Alter nach dem Wechsel die Migräne abflacht oder fast gar nicht mehr vorkommen weil das auch so Faktoren sind die spielen einfach mit aber Die Hormone kann man halt nicht wirklich beeinflussen.

00:14:19: Stress, den du angesprochen hast, der gilt als einer der häufigsten Auslöser.

00:14:23: Interessanterweise beginnt die Migräne aber oft erst danach.

00:14:26: Also zum Beispiel am Wochenende oder im Urlaub?

00:14:29: Warum ist das so?

00:14:30: Sag mal, dass es die Wachennendmigräne ist ganz typisch.

00:14:32: Der Körper ist ein Phänomen und während der Woche muss man ja funktionieren vom Montag bis Freitag.

00:14:37: Lauft alles wunderbar da fahren wir auf Hochtouren Und dann wenn sich alles entspannt Dann holt sich der Körper das und reicht sich dafür, was man für einen Raubbau betrieben hat während der Woche.

00:14:48: Und diese Letdown Migräne typisch Samstag-Vormittag oder Sonntag in der Früh hat jetzt nichts mit dem Körper tut mir ein Hund an am Wochenende zu tun sondern reagiert auf das, was wir während der Woche getan haben.

00:15:02: In Bezug auf die Auslöser gibt es einen wunderbaren Satz.

00:15:05: Es ist kompliziert, das wird oft verwendet bei anderen Dingen diese Aussage aber bei der Migräne ist es wirklich komplizierter.

00:15:11: man kann nicht einfach sagen es ist ein Punkt.

00:15:14: wir haben in der Volksschule noch Mengenlehre gehabt das habt ihr wahrscheinlich beide nicht mehr gehabt.

00:15:18: da haben wir gesagt über schneidenden Mengen und genauso ist es bei den Migränen.

00:15:21: wenn sich mehrere Faktoren überschneiden und eine gemeinsame Schnittmenge haben umso größere Schnittmenge ist um sehr eher kommt zu einem Anfall.

00:15:29: Und diese Letdown-Migräne am Wochenende ist auch ganz typisch für Menschen, die extremen Stress haben.

00:15:35: Die einfach während der Woche funktionieren müssen und am Samstag dann, wo man sich entspannt... Da kommt es zum Migräneanfall weil da einfach diese Überkonzentration des Gehirns runterfährt und dem System die Möglichkeit gibt zu reagieren.

00:15:53: Sehr sehr häufig, kommt sehr häufig vor!

00:15:56: Welche weiteren Faktoren können eine Attacke begünstigen?

00:16:00: Es ist individuell.

00:16:01: Das Migränetagebuch ist das Erste, was wir unseren Kundinnen und Kunden empfehlen weil jeder hat unterschiedliche Auslöser.

00:16:09: und wenn man da mal mitschreibt Jetzt habe ich den Anfall gekauft und dann mal nachdenkt, was war vorher.

00:16:14: Dann wird man immer sensibler und kann dann immer genauer sagen jetzt merke ich schon das eine oder andere kommt und ich komme also in diese Phase vor der Aura und kannst vielleicht schon früher abfangen mitzuschreiben und sich zu merken Was war jetzt genauso ein paar Stunden bevor der Anfall begonnen hat?

00:16:32: Oder am Tag davor?

00:16:34: Das kann sicher ein zwei Tage vorher schon abgespielt haben.

00:16:37: Es kann eben sein wie gesagt dass man einfach gewisse Lebensmittel gegessen hat.

00:16:42: Es gibt sehr oft, dass man gewisse Dinge nicht vertragt und das ein Auslöser ist oder dass man mal vielleicht wirklich einen extrem stressigen Tag hat, extrem viel Kaffee getrunken hat, obwohl der Kaffees auf der anderen Seite wieder manchmal ganz gut ist.

00:16:55: Also das ist wirklich individuell aber die Hauptfaktoren sind hormonelle Veränderungen an Schlafmangel unregelmäßige Mahlzeiten, manche Medikamente vielleicht auch, dass Man die nicht gut vertragt.

00:17:07: Wichtig ist, nicht jeder Trigger wirkt bei jedem Menschen gleich.

00:17:10: Deswegen ein Migränetagebuch zu führen ist der erste Schritt um mit der Erkrankung zu leben.

00:17:18: Eine Migräneattacke besteht eigentlich aus mehreren Phasen.

00:17:21: Welche sind denn das?

00:17:23: Also man kledert in vier Phasen.

00:17:24: Und zwar die erste Phase ist die protromale Phase, das ist eben diese Schokoladenphase wie man sie auch nennen kann wo man wirklich diese Frühsymptome schon hat.

00:17:34: dann gibt es die Aura.

00:17:35: Die Aura ist einfach wirklich dass wenn dann kommt See störungen Übelkeit Durchfall aber eben auch ganz schweren Fällen gibt's Leute mit Gesichtsausfällen Dann kommt erst der Kopfschmerz dazu.

00:17:49: Und am Schluss gibt es die Rückbildungsphase, also diese Bostrom-Phase.

00:17:53: und da kommt's eben dann auch auf zu diesem Migräne-Hangover wo man einfach geschlaucht ist.

00:17:57: Wo einem die Energie fehlt weil eben einfach dieser Schmerz und diese Migränen an sich wirklich irrsinnig viel Energie raubt.

00:18:05: Viele kennen nur die Kopfschmerzphase.

00:18:08: warum wirds die Zeit danach?

00:18:11: Also das sogenannte Bostrum dass du angesprochen hast Angelika häufig unterschätzt

00:18:16: Weil der Schmerz per se eigentlich weg ist.

00:18:19: und wenn ein Migränepatient wirklich in der Kopfschmerzphase ist, sehen sie einem die Leute oft an.

00:18:25: In der Postrom-Phase dann eigentlich nicht mehr außer dass man ihm sagt ich brauche Energie Ich bin wie geschlaucht Und eigentlich braucht man dann die Erholung, die man aber oft nicht mehr hat weil Wenn wir funktionieren, wenn wir zur Arbeit gehen wollen Dann ist einfach die Zeit nicht da sich diese Pause zu gönnen.

00:18:45: Du hast vorhin von der Aura gesprochen, etwa ein Drittel aller Betroffenen erlebt diese.

00:18:49: Was versteht man eigentlich darunter?

00:18:51: Eine Aura kann eben sein fliehmernde Zickzacklinien im Blickfeld.

00:18:56: Es kann Gesichtsfeldausfälle geben, es kann Kribbeln geben Sprachstörungen können kommen.

00:19:02: Das sind so klassische typische Symptome.

00:19:04: viele Leute wenn sie das allererste Mal haben verwechselndes auch mit einem Schlaganfall.

00:19:08: vor allem wenn Sie keine diagnostizierten Migräne-Patienten sind ist es ganz wichtig das abzuklären.

00:19:15: Gerade Sprachausfälle, das gehört wirklich unbedingt ärztlich abgeklärt.

00:19:19: Sonst ist man schließt die Augen und sieht richtiges Flimmern, Blitze.

00:19:23: Die können von gelb über Violett sein.

00:19:25: Das ist alles diese beschriebene

00:19:27: Aura.".

00:19:28: Viele erschrecken bei der ersten Aura und denken an einen Schlaganfall.

00:19:33: Haben wir ja vorher gehört den Gesichtsausfall?

00:19:36: Wann sollte man solche Symptome unbedingt ärzlich abklären lassen?

00:19:40: Also eine Migraine gehört sowieso mit dem Arzt.

00:19:43: geklärt und jeder Neurologe wird genau fragen, ob eine Aura da war welches Symptome mit der Aura in Verbindung stehen.

00:19:50: Und ich glaube also kann mich an meine erste schlimme Attacke erinnern oder an die Aura damit verbunden war und da hat man wirklich so ein bisschen auch jetzt natürlich mit ein bisschen medizinischen Hintergrund aber man glaubt wirklich man hat einen Schlaganfall das ist so ein furchtbares Gefühl dieses Flimmern in den Augen und ich habe auf einem Aug nichts mehr gesehen.

00:20:11: Das war ganz arg.

00:20:12: Man muss sagen, das muss ich dir so vorstellen in unserem Gehirn sind ja ganz viele mikroelektrische Aktivitäten die da hier abgehen und die verändern sich total in der Aura Und man nennt es ja auch Cortical Spreading Depression.

00:20:26: und deswegen wenn man wirklich ausgeprägte Aura hat dann geht man freiwillig zum Arzt weil das merkt man einfach dass da jetzt irgendwas nicht gepasst hat.

00:20:34: Und wenn uns jemand das erzählt, dann werden wir das natürlich sofort auch sagen.

00:20:38: Bitte suchen Sie den Arzt und Neurologen auf!

00:20:40: Weil es gehört immer abgeklärt vor allem wenn man eben Sehstörungen hat, weil man das Gefühl hat was sieht nun mal ein Teil Auf einem Aug sieht man nichts mehr und das muss dringend abgeklärt werden woher das kommt.

00:20:51: Da könnte natürlich andere Symptome haben aber im Rahmen der Migräne ist es sehr häufig und wenn man weiß dass das von einer Migränen kommt dann lernt man auch damit umzugehen.

00:21:00: Schauen wir uns die Behandlungen genauer an, welche Möglichkeiten gibt es da heute eine akute Migräner-Tage

00:21:06: zu behandeln?

00:21:08: Einerseits gibt's die klassischen Triptane.

00:21:10: Das ist wirklich so das mit Gräneamerikament schlechthin.

00:21:13: Das arbeitet einfach so, dass es die Blutgefäße verengt und dadurch den Anfall im besten Fall beendet.

00:21:20: Man kann sie aber wirklich mit einem ganz normalen klassischen Schmerzmittel ergänzen.

00:21:25: Wenn die Triptane jetzt bei einem selber nicht zu gut wirken gibt's mittlerweile neuere Wirkstoffklassen, die sogenannten Gebannten Oder das sind diese Calcytonin-Gain related Peptids.

00:21:37: Diese Botenstoffe, die diese entzündlichen Prozesse auslösen werden blockiert im Gehirn.

00:21:43: Einerseits gibt es wirklich bei starken Migränepatienten die Variante mit einer Spritze, dass man das wirklich vorbeugend nimmt oder auch als Schmelztablettenform im Akutfall, dass dieses Peptid also dieser Botenstoff im Gehirn nicht andocken kann und es nicht zu diesem Migräne-Anfall kommen kann bzw.

00:22:00: den Anfall abschwächen und vorzeitig beenden kann.

00:22:03: Seit wann gibt's denn diese neuen Mittel?

00:22:05: Die

00:22:06: Erstabgabe, weil wir jetzt bei uns in der Apotheke gehabt haben mit der Tabletten Form war heuer im Jänner.

00:22:11: Also das ist die Tablette selber – ist wirklich recht neu!

00:22:15: Die Spritzen gibt's schon seit einigen Jahren, die Vorbeugend verwendet werden

00:22:19: Und die Triptane gibt es jetzt hier körfünfundzwanzig Jahren.

00:22:22: Ich meine erste Migranier-Tacke gab's noch keine Triptale, ich hab mich mit den klassischen Schmerzmittel hinüber gehandelt und für mich war... Ich kann mich noch gut daran erinnern, das erste Triptan zu nehmen war wie ein AHA-Erlebnis, weil es ja völlig andere Wirkungseintritt war.

00:22:40: Also kann man mir erinneren wir haben am Anfang einfach hoch dosiert Schmerzmittel genommen und das ist auch etwas was wir in der Beratung wirklich immer dazusagen müssen nicht sparen sobald man merkt dass kommt und man kennt dann seinen Körper.

00:22:52: rechtzeitig beginnen ordentlich dosieren, nicht so zitzelweiß.

00:22:57: Das ist ein Saunaaufguss, das ist was anderes bei Mellkraine, da wir gleich Vollgas schießen, ja?

00:23:01: Wir schießen alles, was wir haben am Anfang um den Anfall abzufangen und bis dann... also wir haben eben nur Schmerzmittel gelungen wie es erste Tripte angegeben hat, da haben wir gedacht, bist du nach?

00:23:12: Das ist eine Aha-Erlebnis!

00:23:14: Also das ist jetzt sicher auf neunzig oder sechsundzwanzig Jahre her und das war eine neue Lebensqualität weil ihr auf einmal gewusst habt auch wenn ich ein bisschen zu spät bin.

00:23:23: Ich habe immer eine Notfall der Blätter in die Brieftasche gehabt und habe dann einen Trip da angenommen.

00:23:28: Und das hat natürlich ganz anders gewirkt wie ein klassisches Schmerzmittel.

00:23:32: mittlerweile hat sich das ja weiterentwickelt, Gott sei Dank!

00:23:35: Mit dieser Spritze, die auch vorbeugend wirkt ist wirklich den ganz schlimmen Migraine-Patienten also wirklich ganz arg darunter leiden und es gibt ja ganz schlimme Fälle wirklich viel geholfen und sie können damit nicht nur das Intervall verlängern sondern teilweise überhaupt.

00:23:53: Die Medikamente wirken so gut, dass sie gar keine Anfälle mehr bekommen.

00:23:57: Das ist schon eine Lebensqualität und das ist eigentlich das Wichtigste, damit man leben kann und sich dann darauf einstellt, dass man nicht eingeschränkt ist oder wochenlang im Bett liegen muss oder ins Krankenhaus muss.

00:24:12: Habe ich das jetzt richtig rausgehört?

00:24:14: Auch der Zeitpunkt der Medikamenteneinnahme spielt eine Rolle.

00:24:18: Ja, rechtzeitig einnehmen nicht sparen.

00:24:21: Sobald man merkt da spielt sich jetzt was ab und sei es nur, wenn man jetzt vermehrt Gustav Gummibärle oder Schokolade hat weiß man ja schon Hoppela.

00:24:30: Ich kenne mich auch.

00:24:30: ich kenne mein Megane Dagebuch das habe ich immer davor.

00:24:34: und dann ist vielleicht schon beim ersten leicht beginnenden Kopfschmerz richtig dass man sofort anfängt mit der Therapie her.

00:24:40: um so weiter der Körper in diese Spirale hineinkommt, umso schwerer ist ihn wieder herauszuholen und um so stärkere Medikamente braucht man.

00:24:48: Umso mehr leidet man dann auch darunter.

00:24:51: Wenn er das rechtzeitig stoppt bei diesem Kreislauf, dann komme ich gar nicht in die Tiefe des Migranianfalls hinein.

00:24:56: Das funktioniert meistens sehr gut wenn man es rechtzeitig nimmt und ordentlich dosiert und nicht zitzelweise.

00:25:02: Bei den klassischen Kopfschmerzen ist es ja so dass nicht jedes Medikament bei jedem wirkt.

00:25:09: Deswegen gibt es ja auch unterschiedliche Präparate.

00:25:11: Ist das bei der Migräne auch so?

00:25:14: Ja, die Triptane und die Spritze mit der Abkürzung, die ich mir nicht merke... Ich weiß noch nicht, es ist die Spritzege im Grün.

00:25:23: Die wirken eigentlich fast immer!

00:25:24: Aber der First-Stype, die Nichtsdroidalen Antiromatika, die man als Acetylsolizylsore, Ibuprofen, Naproxen oder so kennt, die wirken unterschiedlich.

00:25:33: Da wirkt ja hauptsächlich den Entzündungshämmende Faktor und das Schmerzlinnende Factor ist eher... unterschwellig und da gibt es natürlich unterschiedliche Ausbringungen.

00:25:44: Da weiß aber jeder von sich selbst, wie er auf ein Schmerzmittel reagiert wenn er das schon öfter genommen hat und nimmt dann das was er gut kennt.

00:25:51: Für mich ist es immer der erste Style, bis Arzitülsalizulsahere.

00:25:53: Weil das auch ein bisschen Gefäßwirkung hat und der blutverdünnende Wirkung hat.

00:25:57: Und wenn man das so hoch dosiert, gleich einmal nimmt am Beginn fängt man's meistens ab.

00:26:01: Aber was gibt Menschen die reagieren nicht darauf?

00:26:03: Die müssen uns damit im Ibuprofen oder mit einer Proxenversuchung... Also es wird auch im Krankenhaus, wenn Migräne-Patienten einmal stationär waren.

00:26:11: in dem Krankenhaus werden da auch verschiedene Medikamente angeboten gerade für die Erstbehandlung.

00:26:16: Was sind Reptane noch mal schnell?

00:26:18: Triptane sind die Medikamente, die so circa seit etwa fünfundzwanzig Jahren eingeführt wurden.

00:26:23: Die ersten Medikamenten waren, die eine Gefäßwirkung gehabt haben und als migraine Medikamente auf den Markt gekommen

00:26:29: sind.".

00:26:30: Und gibt es da Risiken wenn Schmerzmittel oder Triptanen zu häufig eingenommen werden?

00:26:36: Auf alle Fälle.

00:26:37: Das Wichtigste ist trotzdem für Migräne-Patientin nicht Span mit den Schmerzmitteln, aber wenn ich mehr als wie zehn Tage im Monat ein Schmerzenmittel brauche oder auch einen Triptaanbrauch muss ich aufpassen weil es gibt diesen sogenannten Medikamenten induzierten Kopfschmerz und da ist dann einfach wirklich auch drauf zu achten vor allem zum Beispiel auch mit einem Migränedagebuch.

00:26:57: Wie oft brauche ich das Schmerznittel jetzt oft?

00:27:00: Weil's einfach trotzdem die Anfalläufigkeit wieder erhöhen kann Und darum geht, natürlich bei Migräne-Patienten so hoch dosiert wie er es braucht.

00:27:08: Aber trotzdem so kurz wie möglich von der Einnahme

00:27:12: her.

00:27:12: Es klingt jetzt was so, wenn man ohne Medikamente nicht auskommen würde im Migränenfall.

00:27:16: aber man muss das ein bisschen relativieren.

00:27:18: also es ist wichtig dass man für den Anfall alles nimmt was mögliches aber nicht zu lange.

00:27:26: und wenn das über einen gewissen Zeitraum im Monat hinausgeht die fünf bis sechs, sieben Tage im Monat.

00:27:31: Das muss man sich mal vorstellen.

00:27:32: Man hat fünf bis sechstage Kopfschmerzen im Monate.

00:27:36: Wahnsinnig!

00:27:37: Dann muss man was überlegen.

00:27:39: Aber dann geht das auf Tauer natürlich.

00:27:42: Jedes Medikament hat auch Nebenwirkungen und dann haben wir auf der anderen Seite wieder mehr Nebenwirkungen oder haben eben einen medikamenteninteressierten Kopfschmetzer.

00:27:51: Da sehen wir mal wie heikle das System eigentlich ist.

00:27:54: Es gibt immer ein Plus- und ein Minus und es soll unterhaben.

00:27:56: da muss man sehr achtsam sein.

00:27:59: In so einem Fall geht das nicht ohne stationären Aufenthalt.

00:28:03: Ohne wirklich einmal genaue Abklärung, was ist Sache?

00:28:07: Was hat man?

00:28:08: Eventuell auch mal vielleicht sogar eine Genanalyse zu machen wie man auf die Schmerzmittel überhaupt reagiert ob ein non-responder ist.

00:28:16: Das gibt es natürlich immer wieder.

00:28:18: Es ist auch ein genetischer Faktor.

00:28:19: diese Gen-Tests kann man auch immer wieder machen.

00:28:21: da kann man sich auf alle Substanzgruppen abtesten lassen und ob man darauf überhaupt reagieren.

00:28:26: Da gibt es schon viele Möglichkeiten, die man hat.

00:28:28: Man muss sich bewusst sein, dass man mit dieser Erkrankung ziemlich beschäftigt ist und dann ist wieder die Crux umso mehr und mehr damit beschäftigt, stresst mich wieder ein Auslöser.

00:28:39: Also man muss für sich selber einen Weg finden und das ist nicht immer ganz einfach und das dauert schon eine Zeit bis man sich da selbst zurechtfindet.

00:28:46: in dem ganzen Szenario

00:28:48: Wenn ich die Schmerzen einmal auf die Schnelle lintern möchte, dann haben wir schon kurz Dunkelheit hilft.

00:28:54: Was wir auch wissen, Kühlberg an die Schläfe kann auch helfen.

00:28:57: Warum ist das so?

00:28:58: Dass Kälte auch da hilft, wisst ihr das?

00:29:00: Das

00:29:01: hängt mit der Gefäßwirkung zusammen und die Gefäße ziehen sich zusammen wenn man kühl auflegt, dass durch die Kälter... Es ist aber individuell muss ich dazu sagen.

00:29:08: es gibt genug Leute, die das gar nicht aushalten.

00:29:10: Die Kälten sind einfach... Wenn ich migraine Patient bin macht's alles was euch gut tut Ob es jetzt sitzt oder liegt, oder herumwanderts.

00:29:22: Oder im Wald geht's.

00:29:23: Oder euch ins Bett legt.

00:29:24: Oder Musik hört's.

00:29:26: Tut das was euch gut tut?

00:29:29: Das lernt man dann mit der Zeit her und darum ist das Tagebuch so wichtig.

00:29:33: auf das kann man immer wieder.

00:29:35: Thema Nahrungsergänzung.

00:29:37: Viele möchten ihre Migräne zusätzlich auf natürliche Weise beeinflussen.

00:29:41: welche Nahrung Ergänzungsmittel sind da wissenschaftlich am besten untersucht?

00:29:46: Wissenschaftlich besten untersucht sind Magnesium, die B-Vitamine vor allem das Vitamin bII des Riboflavin und das Coenzyme QC.

00:29:54: Wird mittlerweile auch in den Leitlinien, v.a.

00:29:57: in Deutschsprachigen Leitlinen als ergänzender Therapie empfohlen?

00:30:01: Wichtig ist halt nur damit kann ich jetzt keinen Akutanfall behandeln sondern ich kann einfach helfen dass der Anfall Freiheit oder dass die Anfälle die Häufigkeit geringer ist und dass sich einfach gut leben kann ohne einen Migräne-Anfall zu haben.

00:30:15: Magnesium ist eigentlich so der besterforschteste Mikronährstoff, den wir in dem Fall haben.

00:30:21: Weil Magnesum einfach wirklich eine super gute Gefäßwirkung hat, entspannend wirkt und da eben die Häufigkeit auch herunterschrauben kann.

00:30:30: Bei den B-Vitaminen sollte man immer im Komplex nehmen, weil ein B-Witamin allein kann nicht arbeiten.

00:30:36: Aber vor allem beim Migräne geschehen sind wir bei dem Vitamin PII beim Rivoflavin, weil das in einen Energiestoffwechsel in eine Mitochondrien eingreift und die Mitochanterien sind das Kraftwerk unserer Zelle Und gerade da vermutet man dass da einfach wirklich eine Störung des Energiestoffswechsels und der Energieversorgung ist und es spielt natürlich dann auch wieder eine Rolle beim Migrainegeschehen.

00:30:59: Und das Coenzyme QC'n ist eben auch in den Mittwoch anderen ein wichtiger Faktor, eben auch ein Energiebringer und der wird auch sehr gerne mittlerweile eingesetzt.

00:31:08: Früher war oft von Mutterkraut die Rede.

00:31:12: Warum wird es heute deutlich zurückhaltender empfohlen?

00:31:14: Weil

00:31:14: man einfach gemerkt hat dass das nicht so gut funktioniert wie man sich's vorstellt.

00:31:18: Es war ein Hoffnungsgedanke und man muss dazu sagen wir versucht natürlich bei so einem Krankheitsbild immer wieder neue Produkte oder Produkte auf den Markt zu bringen, die dem Patienten das Leben erleichtern.

00:31:32: Und das hat einmal so einen Hype gegeben mit dem Mutterkraut, hängt mit den Wirkstoffen zusammen.

00:31:38: Das ist Alkoholid-Inhaltsstoff wo man sich viel erwartet hat.

00:31:42: also ich kann aus meiner Erfahrung sagen dass es wenig positives Feedback gegeben hat und dadurch ist es eigentlich wieder mehr oder minder verschwunden.

00:31:50: Man muss überhaupt sagen dass alle Nahrungsergänzungen und Vitaminen präparate Es gibt dann auch noch das Gryphonia da möchte er dann auch kurz darauf eingehen Ja, nur in der Profilaxe wirken.

00:32:00: Das ist ja nichts was ich im akuten Anfall nehme weil sehr oft ist auch ein migraner Anfall mit Übelkeit verbunden.

00:32:05: da kann man sowieso nix unten behalten wenn man sich dann noch übergeben muss.

00:32:10: Da kann man nicht mehr Magnesium nehmen wird.

00:32:11: das ist dann zu spät, das muss man vorher nehmen.

00:32:14: oder man macht über Parkour um den Intervall zu verlängern, dass es eher alles vorbeugend damit der Anfall nicht ausgelöst wird.

00:32:21: Und da hat sich eben zum Teil auch Gryphonia als pflanzlicher Wirkstoff fast eher durchgesetzt wie das Mutterkraut.

00:32:29: Gryphonia hat einen Einfluss auf den Serotonin-Spiegel, durch einen relativ hohen Gehalt an Eldryptophanen, dass im Körper dann umgewandelt wird in Serotoninen.

00:32:39: und der Serotonine habe ich schon zu Beginn erwähnt.

00:32:41: Das ist unser Glücklichmachhormon.

00:32:43: Und das hat eigentlich einen guten Einfluß auch auf den Schlafwachrhythmus.

00:32:48: Man schläft besser!

00:32:51: besseren Flow und ist auch ein bisschen stressresistent, weil man halt einfach mehr Serotonin im Körper hat.

00:32:58: Und vielleicht ist das auch die Begründung der Wirkung?

00:33:02: Und all diese Dinge probiert man aus und es ist eben die Beratung, die wir sehr gerne machen.

00:33:07: wenn Patienten dann sagen ihm möchte ganz gern schauen dass ich das los werde oder sich zumindest den Abstand zwischen den Anfällen verringere Und da kann man mit Nahrungsergänzungen, Vitamin-Präparaten oder mit so pflanzlichen Präparaten dann schon sehr gut beraten.

00:33:21: Und das sind wir eigentlich recht erfolgreich und haben sehr viel gutes Feedback von den Kundinnen und Kunden.

00:33:26: Du hattest ein bisschen was Fachkinesisches dabei?

00:33:28: L-Tryptophane hast du gesagt?

00:33:30: Ltryptophan ist eine Aminosäure die in der Grifonie in dieser Pflanze vorkommt und im Körper umgewandelt wird ins Serotonin.

00:33:39: Alles klar!

00:33:39: Wieder was dazu gelernt... Wie lange sollte man eigentlich Nahrungsergänzungsmittel einnehmen, bevor man über Beurteilen kann ob sie wirken?

00:33:47: Also

00:33:47: man soll ja schon auf alle Fälle Zeit geben zwei bis drei Monate.

00:33:51: Von heute auf morgen wirkt es nicht.

00:33:53: wenn vor allem das Magnesium und die B-Vitamine gut tun kann man die auch langfristig einnehmen.

00:33:58: weil die B Vitamine vor allem für uns Frauen dann auch wieder wichtig sind einerseits für die Hormone aber eben auch falls jemand einmal die Pille einnimmt dass ist ein Nährstoff freue ich mich.

00:34:07: und das sind alles eben Wiederfaktoren die ein Auslöser sind für die Migräne.

00:34:11: Und wenn man die Pille einnimmt und vor allem auch so hormonelle Migräne hat, hilft eben auch das Tryptophan.

00:34:17: Und dann in weiterer Folge des Serotonin auch sehr gut in Kombination mit den B-Vitaminen.

00:34:22: Weil es nervenstärkend ist, nervenkräftigend ist und einfach wirklich hilft, dass man ein bisschen ausgeglichener ist.

00:34:29: Schauen wir uns noch die Rolle der Apotheke an!

00:34:31: Viele Menschen gehen ja zunächst in die Apothecke und nicht sofort zur Ärztin oder zum Arzt?

00:34:38: Wobei könnt ihr in der Apotheke konkret helfen und wann sollt man dann wirklich zum Arzt gehen?

00:34:44: Also prinzipiell denke ich und freue mich auch darüber, dass wir sehr oft der erste Ansprechpartner sind.

00:34:51: Das hängt auch damit zusammen das wir halt einfach viel da sind, niederschwellig erreichbar sind und die Kunden uns Gott sei Dank sehr viel Vertrauen entgegenbringen und wer es sehr oft kontaktiert werden und sagen, ah ja jetzt ist Wochenende war's ganz schlimm, hab so einen schlimmen Kopfschmerz gehabt.

00:35:06: Und dann kann man im Gespräch schon ein bisschen nachfragen und nachforschen.

00:35:09: Ein paar gezielte Fragen stellen, und dann sieht man tendenziell schon wohin das Beratungsgespräch geht, ob es jetzt wirklich einen Kopfschmerzbau nach einer durchzeigten Nacht der vielleicht andere Ursachen gehabt hat oder einen Verspannungskopfschmerzen oder eben auch ein paar Dinge die uns hellhörig machen.

00:35:26: Das könnte eventuell Migräne sein oder ein Migräneranfall gewesen sein.

00:35:30: Und da gehört dann natürlich Erfahrung und auch Fachkompetenz und Fachwissen dazu, abwahren wir dann sagen so Schluss!

00:35:39: Es ist jetzt kein Thema mehr das nur in der Apotheke gehört.

00:35:42: Da ist es wichtig einen Arzt aufzusuchen.

00:35:45: Sehr oft können wir aber auch mit Tipps und Tricks Entspannungstechniken empfehlen oder eben mit Nahrungsergänzungen.

00:35:52: Oder einfach auch mit Tipps zu sagen, Leute nehmen das Medikament gleich ordentlich.

00:35:57: Der war vielleicht schon beim Arzt und hat seine Medikamente nicht richtig eingenommen oder auch das was im der Arzt gesagt hat nicht so umgesetzt.

00:36:04: Und da sind wir sehr gerne und sehr oft der erste Ansprechpartner und ich denke mir wenn man dann selber die Erfahrung auch noch hat, dass merkt man dann sehr oft den Beratungsgespräch.

00:36:14: Ich bin zwar ein Migraine-Patient, bei mir jetzt gewesen.

00:36:17: Ich bin ja auch schon jenseits der Hormonphase und dort habe ich auch mehr Anfälle.

00:36:23: Dass man da merkt dass das für den Patienten, für den Kunden sehr angenehm ist, dass man jemanden hat, der weiß wovor man redet.

00:36:31: Die Symptomatik des Schmerzes kombiniert oft mit Übelkeit, die ja auch ganz übel sein kann.

00:36:37: Im wahrsten Sinne des Wortes gehört schon viel Vertrauensbasis dazu, dass man das dann also erzählt weil es ist ja nichts Lustiges und da denke ich mir können wir sehr gut kombinieren mit unserer Fachkompetenz.

00:36:49: Aber wann sagt ihr ganz klar so jetzt sollte man unbedingt eine Ärztin einen Arzt aufsuchen?

00:36:55: Wenn das ein Klassischer Migraine-Anfall war, so wie er geschildert wird und gewisse Dimensionen annimmt.

00:37:01: Dann gehört das immer abgeklärt da, was bald aus Sehstörungen auftreten oder irgendwelche Sensibilitätsstörung auftritten.

00:37:09: Hübelkeit wenn der Schmerz mehr ist an halbem Tag dauert.

00:37:14: Da kriegt man so ein Gespür dafür.

00:37:16: also sehr oft muss ich sagen kommen die Leute wenn sie schon beim Arzt waren und irgendwie nicht zurechtkommen mit dem was empfohlen wurde.

00:37:24: Und oft ist es auch so, dass sie sagen das geht schon so lang und sie nehmen die Medikamente schon so lange was können wir zusätzlich noch tun.

00:37:31: Also das ist in meiner Erfahrung, siehst du das?

00:37:33: Genau!

00:37:34: Oder man schaltet sich auch dann ein, wenn man kennt seine Kunden.

00:37:39: Und wenn man merkt Hoppela, der kauft schon wieder sein Migräne-Medikament.

00:37:43: Der braucht schon wieder eine Kopfschmerz-Tablette dazu.

00:37:46: Dann wird mir irgendwann hellhörig, weil mittlerweile gibt es rezeptfreie Migränetabletten auch schon.

00:37:51: und das sollte man gerade mit unserer Fachkompetenz dann ein bisschen hellhörtig werden und auch gezieltes Gespräch suchen und zu sagen was ist da jetzt los?

00:37:59: Warum brauchen Sie das so oft?

00:38:00: Wirkt das wirklich so wie sie sich das wünschen oder nehmen ... was halt ein, weil sie das gehört haben.

00:38:05: Also wirklich da das Gespräch zu suchen und dann zu sagen bitte schaut's mal zum Arzt!

00:38:09: Achtsam sein und empathisch sein und es nicht bagatellisieren.

00:38:13: Das ist glaube ich das wichtigste, weil es ziemlich grausig ist.

00:38:17: Weil du sagst man kennt seine Kunden?

00:38:19: Ist das eigentlich so in den Apotheken dass jetzt jemand reinkommt und sagt Ich würde gern zur Frau Alexandra oder zur Frau Angelika gehen?

00:38:26: Ja, das ist richtig Richtig toll.

00:38:30: Oder das ist schon warten bis die Reihe bei euch dann frei wird?

00:38:35: Ja, also bei mir zählt einer weil ich bin selten an der Tara aber es gibt sehr viele Stammkunden und es gibt wirklich Kunden die sagen ich warte auf die Frau Magister vor allem bei der Angelica.

00:38:47: Macht ja auch Sinn oder wie du sagst man ist ja gut wenn man die Kunden auch näher und besser kennt.

00:38:53: genau Gerade als Migräne-Patientin teilt man dann mit vielen Kundinnen und Kunden die Erfahrung.

00:38:59: Und man sagt auch, bitte erzählts wie es war, kommt's zurück, drehen wir drüber!

00:39:04: Das machen die Leute wirklich.

00:39:05: Es ist wirklich schön zu wissen, dass man sagt okay das hat dir jetzt wirklich geholfen oder vielleicht gar nicht geholft?

00:39:11: Weil das ist auch wieder was wo unser Fachwissen davon profitiert.

00:39:15: Und das ist einfach das Schöne.

00:39:16: Also macht schon Sinn dort hinzukehren, wo man auch die erste Beratung bekommen

00:39:21: hat Natürlich.

00:39:22: Und es ist aber auch wichtig, dass man das dem Arzt dann sagt.

00:39:25: Es ist oft so die Hemmschwelle, das dann dem Arz wieder zu sagen.

00:39:30: Das merkt man schon oft bei uns.

00:39:31: Rät man halt irgendwie fast ein bisschen leichter habe ich den Eindruck?

00:39:34: Es ist unkomplizierter und da kann man leichter ins Gespräch kommen.

00:39:39: Also das sehe ich immer wieder bei vielen anderen Dingen auch.

00:39:42: Und das ist ja tolles Vertrauen, das man uns entgegenbringt und das sind wir sehr dankbar dafür!

00:39:47: Obwohl wir da jetzt kein Ärzte-Bashing machen wollen, weil es gibt auch viele Ärztinnen und Ärzten die wirklich ihre Arbeit supermachen.

00:39:54: Und sich auch Zeit nehmen für Beratung.

00:39:56: vielleicht noch abschließend was würdet ihr Menschen sagen?

00:39:59: Die von ihrem Umfeld manchmal hören das ist ja nur Kopfschmerz

00:40:04: selbstbewusst sehnden Tag legen und sich nichts stigmatisieren zu lassen Weil Es Ist Nicht Nur Kopfschmärz.

00:40:10: Gute Aussage Ich kann mich eigentlich nicht hinzufügen.

00:40:13: wird Vielleicht auch Sagen Niemand, der das selber nicht kennt kann es so gut beurteilen wie jemand, der es selber schon mal erlebt hat.

00:40:23: Und Migraine ist nicht nur Kopfschmerz.

00:40:26: Ja und vor allem ist nicht über sich ergehen lassen sondern Hilfe holen weil die gibt's?

00:40:31: Kann jedem in einer gewissen Art und Weise geholfen werden?

00:40:36: Nein teilweise gibt´s Patienten die wären es nicht ganz los.

00:40:41: aber ich... denke mir, wenn die Intensität geringer wird und der Abstand zwischen den Anfällen geringe wird ist es auch schon eine Verbesserung.

00:40:48: Genau!

00:40:48: Ist ja auch schon einer Hilfe.

00:40:51: Ja,

00:40:51: wenn unsere Hörerinnen und Hörern aus dieser Folge nur eine einzige Botschaft mitnehmen sollen welche wäre das?

00:40:58: Nicht dagegen ankämpfen sondern lernen damit zu leben denn jeder Stress der automatisch mit einem Kampf verbunden ist wieder ein auslösender Faktor.

00:41:08: Und das ist erst Nein sagen lernen, weil es gibt keine sozialen Verpflichtungen.

00:41:12: Freizeit ist Freizzeit und wenn ich nicht mag und kann dann nein.

00:41:16: Hilft

00:41:16: ein Austausch mit anderen Betroffenen?

00:41:18: Unbedingt!

00:41:19: Es gibt auch eine Reihe von Selbsthilfegruppen.

00:41:22: Das erwähnen wir auch in meinen Beratungsgesprächen.

00:41:24: Setzen Sie sich mit anderen zusammen und tauschen sie sich aus.

00:41:27: Ein bisschen warnen möchte ich vor diversem Internet vorhanden.

00:41:32: Gut Alexandra Angelica herzlichen Dank für's Vorbeikommen.

00:41:35: Danke schön.

00:41:37: Es gibt also doch einiges, das man über Migräne wissen sollte.

00:41:40: Und genau das hoffen wir euch heute mitgegeben zu haben!

00:41:44: Denn Migränen wie wir jetzt schon gehört haben ist nicht einfach nur Kopfweh.

00:41:49: Macht's

00:41:49: es gut und bis zum nächsten

00:41:55: Mal.